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Graça e Paz queridos!!!! Às vezes, cometemos a injustiça de questionarmos a Deus pelas obras tão perfeitas dEle. Cometemos tamanha injustiça de questionarmos o porque disso ou daquilo que Ele faz, e nos esquecemos que o mundo é dEle. Ele criou o mundo, criou a gente e mesmo assim, ficamos querendo saber e até discutir o porque disso ou daquilo. Foi isso que aconteceu comigo nesta manhã. Acordei cheinha de dúvidas e questionamentos ao meu Deus. Mas Ele nos manda pessoas certas, para falar com a gente. No culto ontem, o pastor orou e disse que as vezes "quebramos a Palavra de Deus". Ele falou comigo naquele momento. Esse questionário abaixo, é real. Eu não acordei muito bem, estava cheia de dúvidas, questionamentos e precisava que tudo fosse esclarecido. Minha vontade era a de sentar frente a frente com Deus e questioná-lO . Olha q absurdo!!!! Então conversei com a Fabi pelo MSN e achei q se eu que sou batizada, convertida e as vezes tenho essas dúvidas ABSURDAS, imagina alguém que nunca teve um encontro verdadeiro com Deus só O conhecem de "ouvir falar". Eu coloquei nosso diálogo completo aqui, não consertei os erros de digitação, nem tirei nada. Apenas o começo e o fim que eu perdi qdo o msn caiu, mas está tudo aí exatamente como conversamos. É muito edificante esse diálogo. Espero que vcs entendam a mensagem. Um beijo Tthatthy - Nov/2003 ai menina... como vc tá? quero conversar com vc nota de protesto, são 3 vias que fica com o carbono no meio... e meu chefe voltou.. aff. que bom.. diga menina Ontem vc disse q o filme tinha muita heresia. Que parecia q Jesus não queria morrer e estava sendo obrigado. hum... eu não assisti.. mas foi o que li vc assistiu?? não. Mas fui lá na minha Bíblia de estudos e to piradinha. kkkkkkkkkkk Se Ele não queria morrer, pq Ele se angustiou e disse Pai, passa de mim esse cálice, mas não seja a minha contade, mas sim a Tua. ? Isso dá a entender q realmente Ele não queria morrer... porque assim como Ele é Deus, naquele momento Ele era homem.. sentia todas as nossas dores e angústicas... Ele estava sofrendo, e num momento de sofrimento o que o homem faz?? Clama ao Senhor... Clama ao Pai!! Esse er ao exemplo que Ele queria passar... mas Ele disse: que seja feita a Sua vontade e não a minha... Eantao.. a vontade Dele não era morrer Mas Ele poderia ter escolhido fazer a vontade Dele mesmo, Ele era Deus, e se quisesse saltar daquele cruz, saltaria... ms não... Ele confiava no Pai.. a vontade de Deus era q Ele morresse Não a dEle a vontade Dele era não sofrer... nãoi... Ele não queria sofrer... talvez pudesse salvar o homem de outra forma mas sem sofrimento... Naquele momento, Ele não estava tentando se safar da morte, e sim da morte sofrida que saberia que ia passar... entende... Entthão pq Deus queria q Ele sofresse? Se Deus não é mal Pra que faze-lO sofrer tanto por quem nem ligava pra Ele? Mas era assim que Deus queria... Simplesmente para que quando você e eu estivessemos conversando sobre isso, eu ficasse toda arrepiada e me sentisse totalmente incapaz ... para que pudesse olhar para a cruz de Jesus e sentir que eu preciso amá-lo que não é justo eu não o amar se Ele sofreu tanto por mim.. poderia ter sido de outra forma, mas Deus permitiu que fosse da forma mais vergonhosa e dolorosa pra que nos valorizássemos... e pq Deus não morreu por nós? Pq Ele mandou Jesus? porque Ele não poder ser homem... E tem algo mais valioso do que um filho?? Vc sabe, vc tem um filho.. A gente fala: eu morro, mas não deixo meu filho morrer... Pq Ele não pode ser homem de Ele pode tudo? mas não... Deus deixou... por amor a nó9s... porque a natureza de Deus não permite que Ele seja carnal.. Digamos que Deus controla, Jesus media e o Espirito Santo executa... Jesus foi a ponte... é como se fosse funlções sabe.. Mas se Deus viesse como homem tudo bem... mas dar o filho é pior não é... vc tem filho sabe... vc daria sua vida pelo seu filho né.. hmmm... Daria minha vida pelo meu filho Deus não deu a Dele pelo dEle então.. Deus poderia ter dado a vida Dele pelo filho Dele.. mas Ele preferiu dar a vida do filho Dele por amor aos filhos Dele.. imagina só... Por causa de um monte de gente pecadora e suja, Deus deixou que seu filho morresse. cruel né... não, nem um pouco, porque Ele sabia que Jesus voltaria para Ele.. Por isso Jesus queria morrer... porque Ele conhecia os planos de Deus,.. mas como homem, Ele preferia uma morte menos dura. menos sofrida Entthão Ele não queria sofrer, Deus q queria q Ele sofresse. Kd o erro? hum... deixa eu ser mais clara... deixo Ele não queria sofrer, mas sabia que morreria... Deus já havia contado seu plano para Jesus, então, os dois sabiam que Ele morreria, mas ressuscitaria e voltaria ao Pai... mas... quando Jesus veio ao mundo, Ele perdeu parte de sua glória... ele sentia as dores de um homem, as aflições de um homem, porém não pecava, apesar de ter a oportunidade de pecar... naquele momento, em que Ele estava sofrendo, Ele clamou ao Pai, para que afastasse Dele aquele cálice de sofrimento... e o Pai estava ali, PERMITINDO que Jesus sofresse, para que o plano Dele se cumprisse... O mesmo acontece com a gente. Deus permite que a gente sofra, para que o plano Dele se cumpra em nossas vida... Mas Jesus não queria sofrer... então, dá pra concluir que Jesus estava sofrendo como homem, e clamava como homem, mas tinha a visão de Deus, tanto que se entregou e aceitou tudo calado... Então, ele sabia que ia morrer e que tinha que morrer, mas a natureza homem Dele, pedia que fosse de forma mais amena... Mas hoje, podemos olhar para a morte de Jesus e valorizar mais ainda o que Ele fez por nós... Se com todo esse sofrimento já não valorizaos, imagina se fosse pouco sofrimento ... Affff cansei kkkkkkkkkkkkkk não. assim como eu não quero, vc não qeuer.. mas sabemos que faz parte né Quem quer é Deus ele permite...para que se cumpra a vontade Dele em nosssas vidas Entthão fabi... Concluimo quem quer quer é Deus e não Jesus e nem nós... hum... hum? se vc disser para alguém que Jesus não queria, vai parecer que Ele foi obrigado, e não foi assim... Apesar de não querer, Ele aceitou a vontade de Deus, que passou a ser a vontade Dele... o querer Dele, e com todo aquele sofrimento, Ele estava em desespero... mas não deixou de cumprir... Mas isso não está na Bíblia... Está lá q Ele não queria, mas aceitava a vontade de Deus certo? sim senhora... ai. eu não posso abrir a bíblia on line agora... vamos ver se acho.. perai está em mateus 24 eu acho Aquela parte de Isaías da profecia, a parte de Hebreus que fala que Ele aprendeu por meio do sofrimento a ser obediente.. tem ummonte de passagem da bíblia que mostra que JEsus aprendeu a aceitar a vontade de Deus.. foram 33 anos, mas Ele aprendeu.. mesmo sendo o filho de Deus.. é que se eu abrir a bíblia on line vou parar de fazer tudo o que estou fazendo... Tá.. Ele aprendeu, mas não era a vontade dElçe Não precisa!!! mas quando a gente aprende, a gente passa ter dentro da gente né.. Aprendizado é mudança de comportamente. Se Jesus aprendeu, Ele absorveu aquilo, que passou a ser Sua vontade... apesar de saber o que o esperava... Mas entthão daí pode-se concluir q Deus quer q a gente aprenda a sofrer mesmo q a gente não mereça, pq Jesus passou por isso, entthão a gente tem que passar, mas e onde entra o amor de Deus no sofrimento q a gente não quer ter mas Deus quer q a gente tenha?????? nos não merecemos??? Nós merecemos oinfernooooooo Vou cuidar das coisas que pertencem a Deus, pois certo estou que Ele das minhas coisas cuidará! diz: kkkkkk Sim, mas Jesus não merecia é sério... nõs não merecemos nada de bom... merecemos todas as coisas ruins do mundo, merecemos cair em desgraça, merecemos morrer e ir para o inferno.... Onde entra o amor de Deus aí? Vou cuidar das coisas que pertencem a Deus, pois certo estou que Ele das minhas coisas cuidará! diz: aí esstá... Ele usou quem não merecia o sofrimento, para dar paz a quem merecia todo o sofrimento.... Jesus morreu para que eu e vc, que não merecemos a vida, pudessemos ter vida... é estranho né.. mas os planos de Deus são insondáveis.. Ele é insondável e é isso que O faz Deus Nós não precisamos sofrer, mas sofremos porque erramos... porque não sabemos confiar, poqrue ainda precisamos ser moldados... Jesus tinha um propósito que precisava ser cumprido, mesmo não merecendo... nós temos um propósito que precisa ser cumprido, e que Deus pela sua misericórdia irá nos moldar pra isso, e se for preciso usar de sofrimento, ele vai usar.. assim como Ele é um Deus de amor, Ele é um Deus justo, soberano... Você não pode falar do amor de Deus, sem falar dos outros atributos Dele Mas Ele não foi injusto com Jesus? nunca.. Deus nunca é injusto... Ele sabia que Jesus suportaria, por isso o enviou... Pense bem, Deus nos ama tanto, que se desdobra em 3 para agir nas nossas vidas... tudo o que Ele faz é com grande justiça... mas a justiça não anula o amor, se Ele fosse agir somente com justiça estariamos perdidos.. Vou te ensinar uma coisa que aprendi no curso.. Nunca, never, nunca, nunca, analise os atributos (amor, justiça, fidelidade, longanimidade, onipotência e oniciência) de Deus separadamente, é preciso analisar um, mas sempre pensando nos outros.. quer ver um exemplo... a morte de Jesus.. amor: foi por amor a nós, que não suportaríamos grande sofrimentos justiça: um so pagou por muitos, porque muitos não poderiam pagar o preço longanimidade: resume sua eternidade e imiutabilidade nos seus atos, Deus não volta atrás, desde muito antes disse que enviaria um salvador, e enviou onipotência: Ele poderia agir assim, Ele nos fez, ele criou tudo, Ele pode fazer o que quiser conosco, mas Ele nos dá livre arbítrio por causa do amor fidelidade: sempre cumpre o que promete, prometeu Jesus enviou Jesus oniciência: ele sabe todas as coisas em todos os tempos, então sabia que Jesus ressuscitaria e voltaria pra Ele então, não posso analisar so o amor, senão Deus vai parecer i njusto, sem poder, e sem sabedoria... é justo 1 só pagar por todos, sendo q Ele amava esse 1 só e antes de vir cá estava com Ele por toda a eternidade? é justo sabe porque, porque todos não poderiam pagar... imagina.. todos pagando, não dava.. então Ele escolheu um, que poderia suportar para sofrer, e depois voltar a sua posição.... pq não poderia ser um anjo? o Gabriel... porque os anjos são inferiores a nós eles são apenas criaturas com funções celestiais... nos somos filhos de Deus Satanás é anjo Pq não foi o diabo????????????? O povo não iria amar a Deus se Ele tivesse feito isso com o Diabo???????? Afinal de contas, o diabo anda por ai, livre, leve e solto...... Ai sim Deus nos amaria seria justo kkkkkkkkkkkkkkkkkkk.. aí seríamos Adões e Evas... fiel... Faria muito + sentido... e não cumpriria o plano de Deus, que é fazer com que todos nós possamos optar por Ele,por escolha própria.. Pq Jesus não anda em nosso meio como o diabo?? Pq Deus tirou Ele de nós... porque nos seríamos robos, sem escolha E pq Ele tem q ter esse plano???? O plano dEle não poderia ser outro? Deus deixou que escolhessemos entre o mal e o bem.. imagina a gente sem escolha, não é o plano de Deus Se Deus é amor, p não poderia existir so amor???? Pq Ele não matou o diabo e tudo seria só amor??? Isso não o torna mal???? não.. porque Ele apesar de nos criar, poderia ter nos feito robos, mas Ele preferiu nos criar com escolhas, poderia ter criado so o bem... mas Ele preferiu, em sua insondável sabedoria, deixar que nós escolhessemos entre o mal e o bem.. que sentido teria em todos fazermos tudo o que Deus manda, sem termos escolha? é igual um computador... sem vida, sem alma, sem sentido Uai.. mas não vai ser assim na eternidade??? Os salvos vão fazer o q??? Nada... só vao cantar e fazer tudo o q Deus quer um dia, Ele vai fazer com que isso aconteça... aí não teremos mais mundo... enquanto isso, Ele quer escolher os mlehores, para testar e fazer pra sempre filho esse negócio de cantar é papo de homens né Taty.. Uai Tá na Bíblia q os anjos cantam para Deus Se nós vms pra la vms cantar tb. Está na Bíblia não está??? nós não sabemos como vai ser... mas sabemos que vai ser o melhor... o pessoal fala de cantar porque diz que cantaremos louvores a Deus.. mas não é só isso não.... Q cantaremos q Ele é santo?????? não seremos anjos, seremos filhos Dele... cantaremos sim, mas não o tempo todo... kkkkkkkkk Mas fabi, está na bíblia!!! teremos outras funçoes na cidade celestial.. está na bíblia mas não dessa forma... diz que cantaremos, mas não o dia todo sem parar.. e que só faremos isso é, mas cantaremos... a gente vai ver Paulo? Davi lógico.. louvremos ao Senhor.. agora vou te ensinar uma outra coisa: e cia ltda.? existem 3 linhas... uma é o homem sem Deus, a outra é o home com Deus e a outra é Deus... dessa terceira linha nos não podemos passar. entao, esse tipo de coisa, é oculta a nós... não podemos saber... Mas a bíblia diz que Moisés e Elias estavam acentados ao lado de Deus, e não cantando Santo, Santo,Santo.. até certo ponto podemos entender e ir... depois, é mistério oculto a nós Tá. E pra terminar (to te deixando muito louca hoje? rsrsrsrsrsrs) Se Deus é amor, pq Deus permite q pessoas q o servem morram estrupadas por exemplo? em casa, te mando versículos que podem te explicar biblicamente isso tá... kkkkkkkkkkkkkkk aí chegamos no ponto de parada... resposta: Porque Ele é soberano, acima de todas as coisas, e nós não podemos contestar o que Ele permite ou não... Nem Paulo conseguiu isso, quando ele tentou explicar demais para os Romanos, ele parou e começou a glorificar a Deus pelos seus mistérios... Daí nos faz pensar q Ele não é tão amor assim? Tão justo assim? Tão bom assim? Ou nos faz pensar q se Ele não poupou nem Seu filho, pq pouparia a nós? Q somos menores q Ele? nos faz pensar que não podemos conhecer todos os planos Dele mas que Ele é amor, justiça e tudo mais, e que um dia, iremos entender... Chegue logo esse diaaaaaaaaaa kkkkkkkkkkkkkkkkk quando eu te mandar os versículos vai ficar mais claro... mais alguma duvida.??? kkk.. vou almoçar Posso publicar esse nosso diálogo??? O título da lição é: Conhecendo o ser de Deus.. é lindo.. pode... tá meio confuso, ma pode Deuteronômio 29:29 – As coisas encobertas pertencem ao SENHOR, nosso Deus, porém as reveladas nos pertencem, a nós e a nossos filhos, para sempre, para que cumpramos todas as palavras desta lei. Isaías 45:3 – dar-te-ei os tesouros escondidos e as riquezas encobertas, para que saibas que eu sou o SENHOR, o Deus de Israel, que te chama pelo teu nome. ***************************************************** Volta Para A Página Principal de Evangelização Pessoal CLIQUE AQUI E ENTRE EM UM DE NOSSOS GRUPOS. VOCÊ RECEBERÁ MENSAGENS EVANGÉLICAS ESTUDOS BÍBLICOS EM SEU EMAIL. Desde setembro / 2003 A serviço do Senhor By Evangelização Pessoal |